VOLVO-CLUB.BY

victor.M писал(а):А сидеть замерять по часам овчинка выделки не соит

Ну это я образно достаточно через 1 час и в конце зарядки , напряжение замерить . Ибо напряжение в начале зарядки медленно растёт

Кто разбирается в электрике подскажите куда капать... В субботу заметил что просаживается напряжение бортовой сети. Утром завел авто, вижу (стоит вольтметр в прикуривателе) напряжение 14 В, доехал до работы и вижу 13.1 В. Вечером возвращаясь домой при заводке показывало 13.8, доехал до гаража вижу 11.8 В. Почитали сканером ошибок нет, а напряжение так же показывает 11,7-12.2. В воскресенье весь день 13.1-13.4 В. Проблема в регуляторе напряжения или могут быть варианты??? Стоит ли паниковать???

pyfik, начнем с того,что некорректно производятся измерения на аккуме.Любое нарушениие контакта в прикуривателе-вызовет череду противоречивых данных о напряжении генератора и аккумулятора.Поэтому,измерения нужно производить только на аккуме и на генераторе.Все остальное может быть следствием плохого контакта в разных точках ботовой сети.

А как же сканер, он тоже может показывать неточные данные??? Сегодня пересмотрел все провода, контакты-все вроде ОК (замереть не смог не было мультиметра).

pyfik писал(а):Кто разбирается в электрике подскажите куда капать... В субботу заметил что просаживается напряжение бортовой сети. Утром завел авто, вижу (стоит вольтметр в прикуривателе) напряжение 14 В, доехал до работы и вижу 13.1 В. Вечером возвращаясь домой при заводке показывало 13.8, доехал до гаража вижу 11.8 В. Почитали сканером ошибок нет, а напряжение так же показывает 11,7-12.2. В воскресенье весь день 13.1-13.4 В. Проблема в регуляторе напряжения или могут быть варианты??? Стоит ли паниковать???

Берёшь нормальный мультиметр и меряешь напряжение на клеммах аккума. Убеждаешься, что всё нормально и выбрасываешь свой ширпотребный вольтметр из прикуривателя.

pyfik писал(а):Кто разбирается в электрике подскажите куда капать... В субботу заметил что просаживается напряжение бортовой сети. Утром завел авто, вижу (стоит вольтметр в прикуривателе) напряжение 14 В, доехал до работы и вижу 13.1 В. Вечером возвращаясь домой при заводке показывало 13.8, доехал до гаража вижу 11.8 В. Почитали сканером ошибок нет, а напряжение так же показывает 11,7-12.2. В воскресенье весь день 13.1-13.4 В. Проблема в регуляторе напряжения или могут быть варианты??? Стоит ли паниковать???

Начнем с того что мультиметр в прикуривателе показывает именно то что дошло до прикуривателя,у меня есть такой опыт китайский прикуривателяметр)показывает 12,8-13вольт при включении всех потребителей,но самое главное,печки и на мах,у меня паника,но ошибки на панели нету,меряю на клемах:без нагрузки 13,7-13,9,с нагрузкой 13,4-13,7,на гене показывает примерно тоже.
И кстати гену менял(прошлый умер честью храбрых,попадало масло и ротор ,там где трутся щетки протерлось)))))),вот тож где то так выдавал.
Купил б\у,разобрал,ротор глянул,щетки ,40-50% износа и все чисто.может реле разные бывают и просто больше тока дают.
А по поводу зарядки,зачем придумывать трактор,у меня автозарядное,авторежим 4а и 6 а.Замерял во время зарядки ,от 14 до 15 в зависимости от заряженности.И когда зарядка поняла ,что аккум заряжен,моргает лампочка и едет очень медленное поддержание заряда.как то так))))

И как я эту нужную и важную тему упустил?

В общем перед тем, как лезть в генератор (который прошёл уже 435000км без ремонта, не сглазить бы, тьфу-тьфу), хочу спросить совета.
Напруга в бортовой сети плавает. На холодную 14,5 вольта, с нагревом начинает падать до 13,6, и всё, ниже не падает. Хотя как взбредёт в голову, может стать например 14 вольт, или 13,8 вольт, и это ни от чего не зависит, просто условие одно - если очень холодно, то утром при заводке на вольтметре будет 14,5 вольт. Раньше я думал что это так и надо, умное реле, ограничивает ток зарядки чтобы на прибить аккумулятор перезарядом. А прочитавши эту тему понял что я жестоко ошибался. Не должна ведь напруга меняться, как на холодную например 14,5 вольт, так и на горячую и аккум зарядился - все равно 14,5, так?

Вольтметр у меня встроен в панель климы, провод прямиком на клемму в моторном отсеке, которая около блока с реле и предами. Чего паникую - резко сдох родной аккум, потеря емкости. Новая Варта сдохла за 1,5 года (ну может быть и аффно та Варта, не исключаю и этого, даже уверен почему-то), симптомы точно такие же - сильная потеря ёмкости. Как бы третий аккум не запороть.

И ещё. Как дождь, так начинают перегорать лампочки в фарах и задних габаритах (езжу всегда с ближним). Вытягиваю лампочку - нить расплавлена. Связано? Мож где корпуса окислились, может где есть слабые места, кто подскажет на что обратить внимание?

Ну и третий вопрос... он думаю на 99% вообще к этому никаким боком, но всё же... как дождь, так двигатель работает тихо и получает +50% к мощности. ну жму педаль газа, и машина в ровным тихим "фррр" просто рвёт из под себя. Но чаще когда сухо и тепло, так рыка и детонации по кузову на рубль, а укоряется как-то тяжело. и что этот такое - х.з. Не думаю что с геной связано, но в наших машинах всё оказывается связано, мало ли...

ALES

1 и 2. Если генератор действительно прошёл 435К километров без ремонта. Надо хотя бы посмотреть, в каком состоянии контактные кольца и щётки. Думаю, что 90% проблема в этом. Если в мокрую погоду генератор начинает "свистеть", то есть смысл посмотреть статорную обмотку на предмет закорачивания на корпус. Была просто такая беда у товарища с маздой 626. Как только дождь, то генератор начинал свистеть, пока однажды не пропала зарядка. Да, и лампочки он менял раз в месяц по круги, стабильно.

3. Заметь, что когда на улице погода влажная, то дышится легче, чем когда сухо. То же самое и мотору. Просто когда воздух влажный, то он более плотный. Его больше заходит в цилиндры двигателя.
Есть люди, которые занимаются тюннингом ВАЗов. В общем, какие только эксперименты не ставят. Специально дополнительно во впускной тракт подают некоторое количество воды, или спирта. Спорить не буду, но утверждают, что таким образом на некоторую величину мощность поднимается.

Миронов писал(а):Надо хотя бы посмотреть, в каком состоянии контактные кольца и щётки. Думаю, что 90% проблема в этом.

Я понимаю когда начинает пропадать зарядка. В общем-то ничего там архитехнологичного нет - скользящий контакт. Дело в том, что проблемка продолжается на протяжении уже 2х лет. Чувствуется что идёт недозарядка аккумулятора. Если кольца и щётки "подходили" бы, то за 100 тык им бы настал гарантированный капец с прекращением зарядки. А тут явно что-то другое.
Пока склоняюсь к этому http://www.drive2.ru/l/4354420/ как к наиболее вероятному.
Просто интересно что должно быть на выхлопе. Для контроля таксказать ситуации.

ALES писал(а):склоняюсь

Всё возможно. Просто, пока не разберёшь, не узнаешь. А здесь гадать бесполезно.

Миронов писал(а):когда воздух влажный, то он более плотный. Его больше заходит в цилиндры двигателя.

не так, он просто более холодный как правило, влажный и горячий кабздец как тяжко мотору.

435к без переборки это в ремонт и в книгу рекордов Гинесса мне кажется
воду на впуск или метанол подают чтобы температуру в цилиндре сбить когда турбуют в основном, на атмосфере особо упоротые мне кажется так делают
Вода обеспечивает уменьшение детонационного порога по причине большой теплоёмкости воды, которая охлаждает рабочую смесь и разогретые детали двигателя.
Уменьшается термическая нагрузка на детали двигателя. Впрыск воды позволяет повысить степень сжатия, использовать турбину или нагнетатель.

pilot2k писал(а):

Миронов писал(а):когда воздух влажный, то он более плотный. Его больше заходит в цилиндры двигателя.

не так, он просто более холодный как правило, влажный и горячий кабздец как тяжко мотору.

435к без переборки это в ремонт и в книгу рекордов Гинесса мне кажется
воду на впуск или метанол подают чтобы температуру в цилиндре сбить когда турбуют в основном, на атмосфере особо упоротые мне кажется так делают
Вода обеспечивает уменьшение детонационного порога по причине большой теплоёмкости воды, которая охлаждает рабочую смесь и разогретые детали двигателя.
Уменьшается термическая нагрузка на детали двигателя. Впрыск воды позволяет повысить степень сжатия, использовать турбину или нагнетатель.

435 тыс без замены хотябы щеток,ну совсем не реально

kozyrk писал(а):435 тыс без замены хотябы щеток,ну совсем не реально

Ну, тельняшку на груди рвать и пяткой в грудь себя стучать не буду. Единственно что заменял в гене - обгонную муфту. Больше по генератору ремонтов не было.

Сегодня холодную машину завёл - 14,6 вольта. Проехал пару километров - 14,5 вольт. Потом начало прыгать хаотично от 13,8 до 14,4. Чувствую там все контакты чёрные и в коррозии.

ALES писал(а):И как я эту нужную и важную тему упустил?

В общем перед тем, как лезть в генератор (который прошёл уже 435000км без ремонта, не сглазить бы, тьфу-тьфу), хочу спросить совета.
Напруга в бортовой сети плавает. На холодную 14,5 вольта, с нагревом начинает падать до 13,6, и всё, ниже не падает. Хотя как взбредёт в голову, может стать например 14 вольт, или 13,8 вольт, и это ни от чего не зависит, просто условие одно - если очень холодно, то утром при заводке на вольтметре будет 14,5 вольт. Раньше я думал что это так и надо, умное реле, ограничивает ток зарядки чтобы на прибить аккумулятор перезарядом. А прочитавши эту тему понял что я жестоко ошибался. Не должна ведь напруга меняться, как на холодную например 14,5 вольт, так и на горячую и аккум зарядился - все равно 14,5, так?

Вольтметр у меня встроен в панель климы, провод прямиком на клемму в моторном отсеке, которая около блока с реле и предами. Чего паникую - резко сдох родной аккум, потеря емкости. Новая Варта сдохла за 1,5 года (ну может быть и аффно та Варта, не исключаю и этого, даже уверен почему-то), симптомы точно такие же - сильная потеря ёмкости. Как бы третий аккум не запороть.

И ещё. Как дождь, так начинают перегорать лампочки в фарах и задних габаритах (езжу всегда с ближним). Вытягиваю лампочку - нить расплавлена. Связано? Мож где корпуса окислились, может где есть слабые места, кто подскажет на что обратить внимание?

Ну и третий вопрос... он думаю на 99% вообще к этому никаким боком, но всё же... как дождь, так двигатель работает тихо и получает +50% к мощности. ну жму педаль газа, и машина в ровным тихим "фррр" просто рвёт из под себя. Но чаще когда сухо и тепло, так рыка и детонации по кузову на рубль, а укоряется как-то тяжело. и что этот такое - х.з. Не думаю что с геной связано, но в наших машинах всё оказывается связано, мало ли...

Может дело вовсе не в аккумуляторе ,не в генераторе ,а в утечке тока,аккумы сдыхают от недозаряда,стоит ночью,уходит ток,утром завел на еле заряженом аккуме,проехал немного и опять машина стоит ,аккум садится.
Проверь на утечки тестером в разрыв минусовой клеммы аккума,при закрытой машине поставленной на охрану,концевик капота тож нажми(имитируй закрытие капота).Должно быть 50-60 миллиампер(точно не помню).если больше=утечка которая садит аккум.
Мой генадий 13.6-13.8 выдает и не садит аккумулятор.
Была большая утечка при неправильно подсоединенной магнитоле(2дин не родная)все переподключил и проблемма посадки аккума пропала.

Добавлено спустя 39 минут 38 секунд:
Вот может понадобится
https://www.drive2.ru/l/1669361/

Добавлено спустя 27 минут 48 секунд:
Забыл сказать,если утечка большая определить не сложно,достаешь и вставляешь предохранители по одному,как утечка пропала-определяй где и для чего этот предохранитель

У меня в машине утечек нет. Все уже давно проверено. И вообще вопрос звучал иначе.

Повторяю вопрос - напряжение заряда должно быть всегда 14.6 вольта, или должно падать по мере заряда?

ALES, задача регулятора напряжения удержать (условно) 14,5 вольт.Чем лучше заряжен аккум-тем меньший ток зарядки.А,значит,генератору легче.При подключении мощных потребителей-напряжение,вырабатываемое генератором,может проседать,но незначительно.А вот на клеммах аккума,просадка может быть побольше,в зависимости от состояния соединений(начиная от главной клеммы генератора и далее до аккума),при условии абсолютной исправности генератора.И ,по большому счету,почти независимо от оборотов двигателя.А,вот,наличие слабоватого контакта(хоть в генераторе,хоть по цепи до аккумулятора)может вызывать проблемные значения напряжения в бортовой сети.

На работающем двигателе, при включенной нагрузке(фары, печка), зарядка не должна падать ниже 13.5В, иначе заряжаться аккумулятор не будет, в идеале зарядка должна быть 13.8-14.0В. Когда генератор дает слишком много, аккумулятор будет кипеть и быстро выйдет из строя.
Вот что нарыл на стороннем форуме

kozyrk, я бесконечно благодарен Вам за проявленное участие, но мнения владельцев ДРУГИХ машин (не Вольво) мало интересны. есть конкретно двигатель D5 с оригинальным навесным, интересует только он и ничто иное.

В третий раз повторяю вопрос.
14,6 вольт в процессе зарядки аккумулятора должно просаживаться или нет.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

сурма леонид писал(а):А,вот,наличие слабоватого контакта(хоть в генераторе,хоть по цепи до аккумулятора)может вызывать проблемные значения напряжения в бортовой сети.

Тоже склоняюсь к этому. Думаю что тотальная зачистка всех контактных соединений генератора расставит точки над "и".

Хотя прикольно так, на лежекопе подпрыгнул - напруга просела до 13,8 вольта, потом резко скакнула к 14,2 вольта. Раньше думал что это электролит в банках переливается.

ALES, простите за занудство,но ответ уже был.Обязательно просядет.Насколько?Это от включенных потребителей,разряженности аккума и состояния бортовой сети..А вышеописанное относится ко всем,без исключения,авто.Хоть МАЗ,хоть Крайслер.

сурма леонид, торчит у меня в прикуривателе вольтметр, ни разу меньше 14,3 не видел, даже зимой ночью с фарами и подогревами.

а на вольве было 13,5, но я ее продал не разобравшись что и почему.